風向標董事長王玉彪先生接受EducationPlus線上專訪
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導言
EducationPlus：首先簡單介紹一下兩位過往的職業(yè)經歷？
Michael Dietrich:
德國leXsolar公司成立于2003年，是德累斯頓工業(yè)大學的衍生公司，主要專注于高品質新能源培訓器材以及相關培訓課程，與全球60多個合作伙伴開展合作，旨在為新能源領域培養(yǎng)高素質人才，為我們下一代迎接可再生能源發(fā)展所帶來的挑戰(zhàn)做好準備。
leXsolar公司的產品圍繞綠色能源和可持續(xù)性發(fā)展，分為10個主題：
光伏發(fā)電——太陽能發(fā)電的來源；
風能——探索如何通過風力發(fā)電，獲得最大輸出功率的奧秘；
熱能——太陽能轉化為熱能和電能；
水能——最古老的“新”能源，但它的工作原理和發(fā)展令人著迷；
智能電網——利用新能源和傳統能源工作的智能電網；
氫/燃料電池——未來的經濟結構設想；
電力移動/存儲——市面上電池技術的工作原理；
生物燃料——生物柴油和生物乙醇，利用廣闊的農產品作為生產原料，從而獲得可再生能源。
生物能源——發(fā)展生物質能源化利用和資源循環(huán)利用是低碳經濟與可持續(xù)發(fā)展的必然選擇。
節(jié)約能源——獲取能源最簡單的方法，不要浪費能源。
關于我的職業(yè)經歷，我可能需要一些時間簡單思考一下。首先我不是技術出生，大概應該是在30年前，我其實是一個媒體人，在出版社工作。二十年前，我開始對新能源還有教育產生興趣且有極大的熱情去從事這個行業(yè)，當時新能源還是新的概念，并不能被所有人所接受，但發(fā)展到近十年，新能源日益成為引領全球經濟增長的核心產業(yè)。教育與培訓也類似，受到全世界的廣泛關注，中國對于高素質教育和培訓的人才需求也很大，這是就是我們與風向標合作發(fā)展中國市場的原因。
David Wang:
大家好，我是深圳風向標教育資源股份有限公司王玉彪。風向標從2002年建立到現在也有20年的時間，我們是一家從事職業(yè)教育的企業(yè)，主要為中高職院校提供教學設備、教學課件等。
我本人1989年畢業(yè)于清華大學汽車系，1995年畢業(yè)于清華大學汽車制造專業(yè)，獲碩士學歷。碩士畢業(yè)后曾任北京奔馳服務有限公司技術部經理、深圳市紅彤汽車貿易有限公司別克維修站站長、SKODA汽車中國區(qū)技術部經理。
2002年自主創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)立了風向標品牌，在國際合作上，風向標與德州大學、德累斯頓工業(yè)大學、泰來大學、慕尼黑工業(yè)大學、英國亞伯大學、都柏林理工大學、首都大學、櫻美林大學等國外高校合作，為國內院校搭建交流合作平臺，促進雙方教育教學水平提升。我們同時積極響應國家“一帶一路”政策，攜手德國、荷蘭、加拿大、以色列、新加坡、印度、泰國、馬來西亞等50國家300多所學校，進行教育資源聯合開發(fā)和校企合作，共同探索國際教育合作交流的機制與模式，為中國特色、世界水平的職業(yè)教育發(fā)展，提供風向標解決方案。
EducationPlus：leXsolar與深圳風向標的緣起？
如果我沒記錯的話，我應該是2016年在曼谷的一個國際教育展會上遇到David的。我們當時有一個很小并不突出的展位，后來我很驚喜的發(fā)現David在很認真的看我們的產品，接著他邀請我去了他們的展位，風向標的展位是個設計很精致并且搭建的很棒的展位。再之后我們有了進一步的溝通。當David意識到我使用微信時，他非常驚喜，我們在交換了聯系方式的同時，David邀請我去中國深圳參觀風向標公司。
當時我們都在曼谷，比較起回德國，飛深圳更近，所以我欣然接受了邀請并在展會結束后飛去了深圳，在風向標的參觀讓我對他們的產品，尤其對汽車培訓系統印象深刻。此外，風向標也與大眾、比亞迪等這些行業(yè)知名企業(yè)合作，這讓我對與風向標成為我們的合作伙伴充滿信心。
此后，David也來到德國德累斯頓我們公司拜訪， 我們一起參觀了一些當地的科研機構，也對我們所在的薩克森州有了一些了解。德國薩克森州在德國東部，是歐洲環(huán)境和能源技術最具活力和創(chuàng)新性的地點之一，二十年前薩克州確定產業(yè)發(fā)展以為綠色能源為主導，成績斐然，目前已有諸多的大型車企建廠制造新能源汽車，大眾首款新能源電動車就在薩克森州的德累斯頓工廠投產，寶馬和保時捷也都相繼在薩克森州建了工廠。
不知道David還記不記得我們之間的乒乓球對決，六年的時間，讓我們兩家公司的合作不斷增進。非常感謝風向標和相關團隊成員的大力支持，將leXsolar新能源能源產品推向中國市場。
David Wang:
2016年在泰國參展時我和Michael相識，當時的展有德國展廳和中國展廳。德國的產品一直深受市場的認可，既穩(wěn)定又精致，是工業(yè)領域的領頭羊，所以我們在德國展廳尋找優(yōu)質的合作伙伴，因此遇見了leXsolar的Michael。
對于leXsolar的產品我也做了仔細的研究，產品主要在新能源方面包括氫能、水能、風能、太陽能、熱能等，非常符合國家的新能源戰(zhàn)略。同時我們的產品主要應用于中高職院校，leXsolar的產品不僅僅可以覆蓋中高職，還可以應用于中小學等多個學段，范圍非常廣。
我們最初與Michael聊得也很投機，為合作打下了基礎，同時我們也經常往返中德兩邊互相拜訪，每年也都有兩三百所院校一起參加年會組織。非常感謝Michael，他非常敬業(yè)，我們這么多年合作也很融洽。
EducationPlus：leXsolar進入中國市場，作為合作伙伴的風向標，如何將其本土化融入從而符合中國綠色技能的開發(fā)？
David Wang:
① 在語言上：所有產品的配套資料，包括教師實訓手冊、學生實訓手冊、實訓操作視頻等都翻譯成了中文，方便老師和學生參考及學習。
② 在產品設計上：leXsolar產品電源插頭設計了多種款式，都能適用于國內的220V/50HZ的電源。模塊若出現了故障，能在中國市場上找到替換維修的元件。
③ 在市場上：leXsolar產品具有基礎性和專業(yè)性。在中國，高中以下學生認識職業(yè)的多樣性，擁有可持續(xù)性發(fā)展、節(jié)約能源、保護環(huán)境等基本素養(yǎng)，認同綠色職業(yè)的核心價值觀，體驗綠色職業(yè)項目、了解綠色職業(yè)技能、激發(fā)綠色職業(yè)性向和職業(yè)潛能是發(fā)展中國特色職業(yè)教育中開發(fā)綠色技能關鍵的因素，leXsolar產品針對基礎教育向學校做了基礎性教學方案。而針對職業(yè)院校專業(yè)性產品更加受歡迎，向學校提供了大量的專業(yè)研究、實訓操作案例，擴展學生的思維、提高學生創(chuàng)新能力。
④ 培訓定制化：目前國內綠色技能課程體系不完整，教師綠色技能開發(fā)意識和能力薄弱，學校也沒有渠道可以請到外國專家到國內進行交流學習，風向標與leXsolar聯合推出了新能源技術培訓，根據學校需求，可到德國培訓，也可請專家到國內培訓，培訓課程可根據學校需求定制化。
Michael Dietrich：
我很認同David的說法，非常感謝風向標做的產品教學指導手冊本地化翻譯工作，在技術產品使用方面實訓手冊是非常重要的存在。像蘋果或者華為手機的終端用戶，通常情況下是不會去過多閱讀使用手冊的；但是對于那些需要用車或者大型的卡車等，或者像使用leXsolar教學產品的涉及到用電方面的產品，我們建議在使用之前都要認真閱讀學習相關的手冊內容。leXsolar所有教學產品都配有系統的學生實驗手冊和教師教學指導手冊。
我每年來深圳風向標公司參加年會，都會參觀風向標的布置精心、專業(yè)的實訓室，另外還有專業(yè)的老師和培訓師，強大的培訓系統，學生們的求知和探索精神也讓人印象深刻。但在真正操作之前，需要真正了解這些設備的運行和操作原理。
另外leXsolar產品專注于操作性強的實訓設備，David提到的在產品設計上的靈活性很準確。比如一輛汽車你可能無法隨時去更換不同屬性的電池或零件，但是我們的產品可以做到。
此外，leXsolar的產品的演示的過程中也有著多樣性，很多不同的組件如果可以在安全的條件下共同使用，那么其實就有非常多的方式方法去解決同一個問題。換一句話說，也不是所有的方式方法都奏效，但是這就是最重要的探索過程，知識就是在實踐中學習的，無關對錯。但是如果在實驗的過程中組件的電壓超過12v，那就有相當的安全隱患，而leXsolar的產品有著12v低電壓的特性，這提供了很高的安全優(yōu)勢。
總體來說，為了適應中國的學員及院校的需求，我們建立這樣的一個紐帶來鏈接leXsolar可操作型的實訓設備與風向標的基本組件解決方案，這包含漢化以及課程采用，David也提到一個關鍵項是將綠色技能課程融入日常的教學中。專家和老師們需要大量的時間精力擬課程框架，將產品根據不同的專業(yè)做調整，比如電子專業(yè)、汽車專業(yè)、化學專業(yè)等等。但同時也需要空出足夠的實操時間，充分的將知識運用在實踐中，為未來的綠色職業(yè)培養(yǎng)好人才。
EducationPlus：leXsolar 在中國及全球有沒有和相關職業(yè)院校實施“綠色職業(yè)院?！痹圏c工作，在合作實踐中逐漸走向深入？
Michael Dietrich:
leXsolar從成立至今近20年，不能說我們是絕對的第一批致力于新能源教育的企業(yè)，但是我們一定是新能源以及可再生能源領域在產品系列上涵蓋范圍最為全面的專家。市場上我們通常可以看見新能源企業(yè)主要專注單一的光伏或者是風能等，而我們的產品面向全方位的技術主題且覆蓋了除了基礎教育、職業(yè)教育以外同樣適用成人教育。隨著成人教育市場的深入，我們看見在歐洲包括德國對于職場人員轉行方面的需求，當曾經學習商科或者擁有社會技能的學員開始想要轉行做技術方面的工作，如何實現這樣的技能轉型，這確是現實存在亦是需要關注的社會問題，我相信中國也是一樣。
針對不同的需求，我們在全球不同的大學/職業(yè)院校也有不同的項目，比如在非洲我們有一個很大的新能源培訓項目，在當地15個職業(yè)院校展開。還有一些可能沒有想到會對新能源有興趣的國家，比如巴基斯坦還有俄系國家的院校也希望將新能源融入職業(yè)教育當中，俄羅斯一向以天然氣文明，但他們同樣將新能源看做為未來發(fā)展的趨勢。那當然還有亞洲以及中國的項目合作，中國的項目當然要請中國的合作伙伴David來聊一下。
David Wang:
風向標本部與多個院校攜手共建汽車產業(yè)學院，與國內3000多所包含中高職與本科類院校、國際50多個國家300多所院校合作推廣新能源產品，在新能源汽車、綠色人才培養(yǎng)、綠色產品開發(fā)等領域開展著深入合作。
風向標為廣東交通職業(yè)學院、深圳職業(yè)技術學院、珠海職業(yè)培訓中心等20多個院校使用leXsolar汽車實訓室并建設大型“新能源汽車實訓室”，使用將氫能驅動、電能驅動、太陽能驅動、燃料電池驅動等新能源產品列入實訓室方案，并理實結合、軟硬配合，根據學校場地大小、風格特色、人才培養(yǎng)方案等進行方案定制化、以滿足各個院校新能源汽車專業(yè)的教學需求，以此得到了學校的認可，與學校共同開展課程開發(fā)、新能源產品開發(fā)、教材編寫等方面的深度合作。因為leXsolar的品牌價值，我們也在計劃逐步將其推廣到國內合作的3000所院校中去。國家在很多職業(yè)院校開設新能源專業(yè)，leXsolar與之相匹配，同時我們也在向九年義務教育與K12教育領域推廣，我相信這將會對職業(yè)教育以及中國的職業(yè)啟蒙教育有很大的促進作用。
EducationPlus：2020 年習近平主席代表中國向世界作出了“2030 年碳達峰、2060 年碳中和”的承諾。“雙碳”目標下，中國將踐行發(fā)展綠色經濟，綠色經濟的發(fā)展促進傳統產業(yè)轉型升級，這是否不可逆？
David Wang:
從技術角度來說，產品更新是必然的，總會有老產品更新為新的產品，目前綠色經濟會帶來更廣闊的未來就業(yè)。比如說新能源汽車是在傳統的汽油車上進行的改型，當傳統的汽車慢慢停止銷售或者市場逐漸更迭的時候，原本就業(yè)的員工也將會積極組織學習培訓學習新能源的相關知識，有原本行業(yè)的基礎會較容易適應以及轉行。未進入新能源行業(yè)但對其感興趣的，參與學習專業(yè)知識及培訓，將仍然有很大的就業(yè)機會。
市場潛力增長模式或綠色經濟從中期和長遠來看，優(yōu)于傳統產業(yè)的經濟增長模式，將會產生大量的勞動需求。短期內許多傳統產業(yè)或低端勞動者的工作機會流失，對整體就業(yè)會有一定影響，隨著新技術的推廣與培訓，會創(chuàng)造出更多就業(yè)崗位。
Michael Dietrich:
我認為中國最大的優(yōu)勢之一是長線思維的能力，我也相信習近平主席提出的雙碳目標也一定會實現。當然成功不是一瞬間的事情，不是你按下一個按鈕就能實現所謂的綠色經濟愿景，更多的是需要戰(zhàn)略方針和時間沉淀。一般職業(yè)教育需要3至4年的時間才能培養(yǎng)出一批年輕人并輸送到企業(yè)工作，之后又需要花上5至6年的時間在工作崗位上實踐與成長成為真正有能力、有經驗且收入頗豐的技術人員。
新能源這個領域的誕生，毋庸置疑創(chuàng)造了非常多的就業(yè)機會，你可以將它想象成“就業(yè)創(chuàng)造機器”，截止到目前，創(chuàng)造了1200多萬的就業(yè)機會，數據顯示到2050年還會有4000多萬個就業(yè)機會。如果以家庭為單位來計算，超過1.5億到2億人生活將與新能源領域息息相關。這么推算，以中國人口的基數來看，未來新能源產業(yè)是巨大的，以后我們看到的比較起“藍領”，更多的是“綠領”。
綠色能源或者綠領工作也不僅僅只存在于我們所認知的典型工業(yè)領域，同樣也會涉及到農業(yè)領域、能源存儲等等。那些傳統的汽車行業(yè)，還有石油公司比如英國石油和殼牌等都在轉型，這些背后的信息的是對于新能源人才的需求。
Michael Dietrich:
綠色技能人才其實需要不同專業(yè)、不同知識的結合，看一看我們的產品范圍，他們可以被放在不同的專業(yè)領域，比如電氣工程、化學工程、汽車工程以及生物學等等，所有的專業(yè)與新能源與可持續(xù)性技術有著或多或少的聯系。在我認為當下最重要的還是復合型人才，專業(yè)于不止局限于單一個領域的技能和知識，新能源汽車就是最好的例子，你既要懂化學工程和電氣工程也要知道怎么使用螺絲刀。
在政治層面，綠色職業(yè)教育與其關鍵能力其實與聯合國SDGs（聯合國可持續(xù)發(fā)展目標）主要目標有很重要的聯系，其中有三、四個目標是與之相關的。而對于綠色職業(yè)相關的人才來說，擁有不同領域不同程度的技能，將其融會貫通更好的開展相關的工作是很重要的。
EducationPlus：2020 年以來，“新冠”改變了世界，經濟增長方式、人類自身安全以及人與自然的關系等重大命題越來越受到關注。您是否認為新冠疫情進一步凸顯了職業(yè)教育開發(fā)數字能力和綠色技能的重要性？
David Wang:
2020年疫情開始的時候，國家教育部與人社部已經通知相關企業(yè)推廣數字教育、網絡教育。我們也積極響應，從2020年3月起將網絡課程平臺向職業(yè)類院校及技工類院校開放，從開放至今，使用平臺授課的學校達1000多所。數字教育的普及和平臺使用首先在疫情當下避免人與人之間的接觸，同時因為使用3D技術、虛擬仿真等先進技術使得課程本身與實操類課程更加逼真。
積極推動綠色職業(yè)發(fā)展，踐行綠色生活方式，消除人類活動對自然所造成的消極影響。職教畢業(yè)生作為千萬家企業(yè)一線崗位的從業(yè)者，在促進經濟綠色發(fā)展、推動生態(tài)文明建設中的作用不可估量。而對于綠色的普及，是全人類需要不斷研究的命題。
Michael Dietrich:
我很贊同David的說法，也看到風向標在這幾年大量投入數字教育并取得階段性的成果。疫情對世界上每個人都有重大的影響。在經濟上，我們稱之為“黑天鵝”，沒有人期待過相關但每個人都能感受到結果。
我個人的看法是，首先氣候變化對每個人來說都是更大的挑戰(zhàn)，但當你比較新冠病毒在世界各地的傳播速度時，你會發(fā)現它是緩慢的。在人類歷史上，我們用30 - 50年達到顯著減少碳基能源的目標，但對于時間本身來說其實并不長。這兩年多的時間新冠疫情影響了全世界，每一個國家都將它作為重大新聞每天反反復復的報道，但關注氣候變化是一個更長遠更重要的話題。
疫情就像是新能源和可持續(xù)性技術的催化劑或渦輪，推著新能源產業(yè)以及數字能力的發(fā)展。在疫情之前大家會選擇更多的面對面溝通，現在更多的是通過網絡以數字化的形式，雖然我還是十分的懷念中國的美食，但在應對疫情當下的改變與發(fā)展進步，也是讓我很欣慰的。
EducationPlus：技術采用是發(fā)展新興行業(yè)所需技能的一個關鍵驅動因素，能源行業(yè)對綠色技術的需求尤其強烈，職業(yè)教育為未來的綠色工作做好準備了嗎?
David Wang:
中國這幾年職業(yè)教育在不斷的整改，到目前為止60%的高職、80%的中職和技工學校都開設新能源專業(yè)，國家將發(fā)展新能源作為戰(zhàn)略目標，教育部牽頭產教融合項目的同時非常重視新能源的人才培養(yǎng)，為新能源企業(yè)定制人才、輸送人才。
Michael Dietrich:
我認為職業(yè)教育為未來的綠色工作已經做好了準備。我們已經有了培養(yǎng)未來綠色人才的工具，也有大量的綠色工作機會，這兩點足以說明職業(yè)教育具備了培養(yǎng)人才，為企業(yè)提供人才的條件。當然，職業(yè)院校的教育和培訓需要結合新的技能，像我之前提到的相關課程設計、綜合技能融合等多元化的組合，因為我們的產品可以成為老師、學生和培訓師獲取相關技能所需的工具，為培養(yǎng)未來的綠色人才提供可持續(xù)發(fā)展的路徑。
EducationPlus：leXsolar將在哪些領域開拓更多與中國職業(yè)院校合作項目，未來的規(guī)劃有哪些？
Michael Dietrich:
我們可以把現在形容成是沒有硝煙戰(zhàn)爭的綠色革命，新能源在教育和培訓方面的投入雖然不像工業(yè)領域那么大，但就業(yè)市場的龐大需求讓它變得至關重要。我希望風向標和leXsolar可以在新能源產業(yè)發(fā)展中的盡綿薄之力，用我們的產品幫助和培養(yǎng)更多的綠色人才。未來將有4000萬個工作崗位等待綠色人才的進駐，我希望每個人都能獲得在這些領域工作的動力，成為新能源領域的參與者與實踐者。
David Wang:
我們將大力推廣leXsolar新能源產品，促進職業(yè)學院綠色技能人才培養(yǎng)。之前提到風向標也將會在九年義務教育中進行宣傳，讓新能源的概念理念早期滲透為職業(yè)教育打下更好的基礎。德國雙元制教育在國際上還是深受認可的，我們也將以leXsloar產品做為抓手，通過將德國雙元制教育本土化及融合，促進中國職業(yè)教育迭代與提升。
Edu人物訪談
結語
氣候變化是當今全球面臨的重大挑戰(zhàn)之一，2020年,我國宣布力爭于2030年前二氧化碳排放達到峰值，努力爭取于2060年前實現碳中和。這一承諾彰顯了我國對建設全球生態(tài)文明，構建人類命運共同體的責任擔當，也將加速我國能源革命，推動經濟與產業(yè)結構轉型、經濟增長方式轉型，從工業(yè)文明走向生態(tài)文明，建設人與自然和諧共生的現代化國家。
“我國的經濟與產業(yè)結構、能源結構等需要快速轉型，要大力推進能源科技創(chuàng)新，推動綠色低碳技術的創(chuàng)新發(fā)展和行業(yè)減排。強化國家目標、市場需求與學科建設間的聯系，鼓勵和支持高校積極與海外大學合作，培養(yǎng)國際化、能投身全球氣候治理和全球碳達峰碳中和的專門人才?！?/span>
——全國政協常委、上海交通大學副校長、中國工程院院士黃震
文章來源 | EducationPlus官方公眾號
封面圖片 | leXsolar 官方提供
采訪嘉賓 | Michael Dietrich、David Wang
視覺設計 | Robin Wei